(Por Analé Barrera y Lucas Castiglioni / TRAMAS Boletín) Recientemente circularon noticias relativas a la instalación de Amazon en el país. Específicamente en Bahía Blanca y Coronel Rosales. Considerando el peso de la firma, nos propusimos poner el anuncio en contexto, aportando elementos para el debate sobre el “capitalismo de plataformas”, el “futuro del trabajo” y los desafíos para la organización de lxs trabajadorxs.

Anuncio de Amazon. En las últimas semanas los diarios locales y nacionales se hicieron eco de la nota en Bloomberg, en la que se hacía referencia al plan de negocios de la empresa Amazon; que incluiría el “desembarco” en nuestro país. En el artículo del 3/10 se informa que “la compañía con sede en Seattle se está preparando para invertir alrededor de 800 millones de dólares durante 10 años y obtendrá considerables beneficios fiscales al ubicar el centro de datos en los distritos de Bahía Blanca y Coronel Rosales”.

La agencia especializada en finanzas asegura que Amazon optó por Argentina luego de iniciar estudios y negociaciones en Chile. Entre los elementos que habrían volcado la balanza para el lado de Argentina, se encontrarían los beneficios de la Ley de Economía del Conocimiento aprobada este año (exenciones de impuestos a la exportación, reducción del impuesto sobre la renta del 35% al ​​15% y “menores costos laborales”). Además, al ubicarse en la zona de libre comercio, Amazon no pagaría impuestos nacionales o provinciales sobre el consumo de energía.

Amazon Web Services (AWS, almacenamiento de información en la nube) es la unidad de negocios de Amazon especializada en servicios informáticos. En el artículo de La Política Online se resalta que “los hubs de datos consumen una impactante cantidad de electricidad” por lo que cuando AWS empiece a operar, “será una de las mayores usuarias de la red eléctrica”.

Sin embargo, el proyecto de Argentina no es definitivo y aún podría modificarse, señaló Bloomberg.

¿Qué es y qué hace Amazon? En el citado artículo en Bloomberg, se hace hincapié en Amazon Web Services, “el negocio más rentable de la compañía” con el cual disputa el mercado a Microsoft Corp. y Alphabet (Google). Por lo cual, el plan de inversión en Argentina contemplaría este punto: “La proximidad a un centro de datos de Amazon ayuda a las empresas a reducir costos y mejorar la velocidad de los datos en comparación con tener que depender de sitios fuera del país. Argentina alberga varios equipos en línea, incluida su empresa más grande, la empresa de e-commerce minorista MercadoLibre, que utiliza AWS para alojar sus plataformas”.

Sin embargo, no es la única actividad que realiza Amazon. Para poder adentrarnos en la estructura y dinámica corporativa así como contextualizar el desarrollo y crecimiento de este tipo de empresas; retomamos la noción de “Capitalismo de plataformas”.

¿De qué estamos hablando? Nick Srnicek, el economista canadiense, autor del libro “Capitalismo de plataformas” (2018) –reseñado por Julián Tylbor-, define a las plataformas como “infraestructuras digitales que permiten que dos o más grupos interactúen”. El nuevo modelo de negocios que las mismas proponen, se sustenta en la extracción de datos como materia prima; cuya fuente natural serían las actividades de lxs usuarixs. Las plataformas dependen además de los “efectos de red”: más usuarixs = más valor. Aunque se presenten como intermediarias neutrales, controlan las reglas del juego. Este control se esconde detrás de algoritmos y del discurso de la “economía colaborativa”.

A partir de esta definición, Srnicek distingue cinco tipo de infraestructuras digitales: “a) plataformas publicitarias (Google, Facebook), que extraen información de los usuarios, la procesan y luego usan esos datos para vender espacios de publicidad; b) plataformas de la nube (Amazon Web Services, Salesforce), que alquilan hardware y software a otras empresas; c) plataformas industriales (General Electric, Siemens), que producen el hardware y software necesarios para transformar la manufactura clásica en procesos conectados por internet, lo que baja los costos de producción; d) plataformas de productos (Spotify, Rolls Royce), que transforman un bien tradicional en un servicio y cobran una suscripción o un alquiler; e) plataformas austeras (Airbnb, Uber, Glovo, Rappi), que proveen un servicio sin ser dueñas del capital fijo.”

Este último tipo representan “un nuevo boom” y prácticamente carecen de activos: Uber no tiene una flota de taxis, Airbnb no tiene departamentos y Rappi no tiene bicis.” Al respecto, en Tramas n° 1  escribimos sobre la instalación de Pedidos Ya en Bahía Blanca.

En la misma línea, Alejandro Galliano y Hernán Vanoli en Revista Crisis identifican la retórica de la economía digital como la continuación del neoliberalismo por otros medios. En este sentido, el capitalismo de plataformas comparte los límites y la inestabilidad de la economía neoliberal en general. “Sólo Amazon parece haber desarrollado un modelo de negocios sustentable: servicios por suscripción y, sobre todo, logística, mano de obra barata, infraestructura” afirman los autores.

Se trata de la empresa que la empresa que más invirtió en Investigación y Desarrollo (I + D) en el último año, como así también es la compañía en la que la que el apartado I + D más fuerte creció en el último lustro. Así puede observarse en el gráfico.

¿Quién es el dueño de Amazon? El CEO de Amazon, según el último ranking Forbes, es la persona más rica del mundo. El estadounidense Jeff Bezos, CEO de Amazon, quien declaró poseer 131.000 millones de dólares en este año. En el boletín del GT de CLACSO sobre Crisis y Economía Mundial se marca cómo la empresa con casa matriz en los Estados Unidos, amasó sus fortunas a fuerza de explotación de lxs trabajadores (mediante formas de precarización y medidas antisindicales) y evasión impositiva. Este año, declaró ganancias por 11.200 millones de dólares mientras que por segundo año consecutivo no pagará impuestos federales (e incluso, mediante el reembolso fiscal, obtiene una tasa efectiva de impuestos de -1%). Al mismo tiempo, Bezos anunció en septiembre el recorte a la cobertura médica en su cadena de supermercados Whole Foods; medida que afectará a 1.900 trabajadorxs.

Futuro por pasado. Amazon, Uber, Rappi, PedidosYa, Glovo, Mercado Libre… Las plataformas digitales van ganando protagonismo en la economía y en la vida cotidiana, presentándose como un anticipo del futuro que vendrá.

La incorporación de la automatización y la inteligencia artificial han generado cambios en las formas de producción e intercambio; cambios que han sido caracterizados como parte de una “cuarta Revolución Industrial”. Sin embargo, la novedad viene siendo atada en general a un modelo de empleo flexible que pretende volver atrás la rueda de la historia; desconociendo derechos laborales elementales conquistados por el movimiento obrero.

¿Con qué argumentos? Con retórica futurista, se plantea la gastada asociación entre éxito individual y emprendedurismo con autoexplotación.

Particularmente en el sector de comercio y servicios, las plataformas digitales aparecen como simples intermediarias, permitiendo que se encuentren oferta y demanda en una plataforma virtual. En este esquema, lxs trabajadorxs son usuarixs o socixs, que entrarían “libremente” en un contrato para su beneficio.

¿Quiénes trabajan en las plataformas digitales? Los grupos de la población que generalmente sufren en mayor proporción las condiciones precarias de trabajo es la que nutre las filas de lxs trabajadorxs de plataformas. De acuerdo a un artículo de la economista e investigadora Sofía Scasserra, se distinguen cuatro perfiles: -mujeres, que buscan trabajo por fuera del hogar al tiempo que sostienen la carga de las tareas domésticas y de cuidados; -migrantes, que se encuentran al llegar al país que lxs recibe con un mercado de trabajo hostil y con dificultades para obtener la documentación necesaria para acceder a un empleo formal; -disidencias sexuales, que no deben pasar por entrevistas de trabajo en las que podrían sufrir discriminación y –jóvenes, para quienes el empleo en plataformas es, frecuentemente, el primer empleo.

¿Quién utiliza a quién? Las empresas se presentan como facilitadoras para que se efectúe el intercambio, “herramientas” para que lxs usuarixs lleven adelante sus emprendimientos. Pero… ¿es sólo eso? Como sostiene Scasserra en el artículo publicado por la revista Nueva Sociedad, éstas determinan las formas y el tiempo de pago, las condiciones de búsqueda, la forma de entrega, los estándares de calidad, los montos que se pueden cobrar. Además, tienen la potestad de sancionar y desvincular a lxs trabajadorxs a su antojo: “se apropian de la oferta de bienes y servicios, manipulan la demanda y gestionan los precios. Las plataformas hoy son el mercado.”

Aunque no se vea, el lugar del patrón siempre está: blandiendo el látigo de las calificaciones y observándolo todo con sus ojos de GPS.

Organización. El desconocimiento de derechos de trabajadorxs se condice con el encubrimiento de una relación de dependencia. Encubrimiento que la incipiente organización de lxs trabajadorxs en el mundo empiezan a desarmar.

Como en los inicios del capitalismo, lxs trabajadorxs de plataformas digitales ensayan nuevas experiencias sindicales y cooperativistas.

Lxs trabajadorxs de Amazon, como relevamos en el primer número de Tramas en julio de este año, realizaron huelgas durante el  #primeday2019 en reclamo por sueldos dignos, trabajos seguros, derechos sindicales y negociación colectiva.

En Minnesota (EEUU), por ejemplo, el área metropolitana combinada de sus dos ciudades más importantes (Mineápolis y St. Paul, “Twin cities”) se ha convertido en un epicentro del activismo sindical. Soltz, uno de lxs trabajadorxs que organizaron la medida de fuerza, hizo referencia a la grave situación que atraviesan los trabajadores y trabajadoras de Amazon, sintetizando: “Somos seres humanos, no robots. Nos están tratando como si fuéramos máquinas.”

En Alemania, el segundo mercado de Amazon después de los EEUU, lxs trabajadorxs vienen haciendo una experiencia de organización sindical, en reclamo por mejores condiciones laborales, desde el 2013. Akman, especialista en comercio del Sindicato Unido de Servicios alemán (Ver.di), sostuvo: “Los salarios en Amazon ya no pueden ser determinados al estilo de un señor feudal.”

En septiembre de 2019, se llevó a cabo la primera reunión transfronteriza de Amazon en Leipzig, Alemania. En el Boletín Tramas nº 11, dimos cuenta de dicho evento.

Más allá de las experiencias de lxs trabajadorxs de Amazon en el mundo, en Argentina se está desarrollando una nueva experiencia sindical: la Asociación de Personal de Plataformas. Como relata La Izquierda Diario en una crónica sobre su emergencia, su primera medida de lucha fue el año pasado cuando lxs trabajadorxs empezaron a notar que las promesas de “ser tu propio jefe” eran una farsa y que estaba operando “algo así como una mano invisible del algoritmo: los mensajeros nuevos recibían los mejores viajes (para “engancharlos”), mientras los más experimentados se quedaban con los más largos y poco redituables; si rechazaban un pedido, luego no les entraban nuevos por un largo rato, y otros amañamientos”. Estos castigos digitales se dan a condiciones de ultra-precarización, marcadas por las extensas jornadas, el trabajo “en negro” o con monotributo, sin seguro por accidentes. Además, lxs trabajadorxs usan sus propias bicicletas o motos, sus celulares y no se les provee cascos o rodilleras.

Con lxs trabajadorxs de Rappi a la cabeza, APP organizó el primer paro contra una plataforma en el continente con la siguiente consigna: “si nos consideran como independientes, que no nos controlen. Si nos controlan, que nos paguen como trabajadores dependientes”. El método: juntarse en horario pico en determinados puntos de la ciudad de Buenos Aires, activar la app, pero no tomar pedidos. La medida fue un éxito, pues la plataforma en cuestión se saturó de demanda y no pudo responder en tiempo y forma a todos los pedidos. Ello les valió una reunión con los directivos de la plataforma en donde les acercaron un pliego de demandas.

Así fue que hace un año se inscribió en la Secretaría de Trabajo de la Nación el primer sindicato de plataformas digitales del subcontinente. En su documento fundacional, APP sostenía: “Si esta es la economía del futuro, ¿cómo puede ser que trabajemos en condiciones tan precarias? Si este es el futuro de la economía, vamos a tener que construir los sindicatos del futuro.”

Así como emergen nuevas experiencias sindicales, están naciendo también cooperativas que nuclean a trabajadorxs que hacen entregas por bicicleta, a través de plataformas digitales. CoopCycle es la federación que las nuclea en Europa. Según la presentación en su sitio, “está abierta a empresas de reparto por bicicleta que tienen un proyecto cooperativo y desean trabajar con empresas sociales y ecológica” y está “Gobernada democráticamente por las cooperativas” que la integran. Sobre la base del principio de solidaridad, se reducen costos a través de la mutualización de los servicios y se pretende crear una “fuerza colectiva para negociar, y para defender los derechos de lxs repartidorxs.”

Preguntas. Las nuevas tecnologías suelen erigirse en opresoras en las fantasías sobre el futuro, que se expresan en productos culturales que van desde Terminator a Black Mirror. Le tenemos desconfianza: esas máquinas -desde la máquina de vapor a la inteligencia artificial- ¿qué peligros encierran?, ¿vienen a reemplazarnos?

Pero antes y ahora, las maquinarias son aparatos inertes si no hay una mano y una mente humana que aprete el botón de encendido. Antes y ahora, no se trata de tecnologías sí o no, sino cómo y para qué.

¿Qué pasaría si en el centro del debate en torno a los usos de las nuevas tecnologías estuviera la calidad de vida y las necesidades de las personas, en lugar de las ganancias de un puñado de empresas?, ¿qué haríamos con más tiempo libre? ¿Qué futuros nos animamos a imaginar?

El Instituto Nacional de Derechos Humanos de Chile informó esta tarde que más de 2600 personas fueron detenidas y casi 600 resultaron heridas -más de un tercio por armas de fuego- por la represión del gobierno de Piñera.

Por otra parte, se iniciaron 59 querellas por homicidios, violencia sexual y otros delitos cometidos por fuerzas estatales.

“Segundo día de huelga general, anoche al menos en la capital se manifestaron 800 mil personas. Fue una manifestación con bailes, cantos, gentes de distintas edades, lo que está detrás es que después del alza de tarifas y que se derogó el decreto, la gente finalmente está luchando por no más abusos y por cambiar el modelo económico neoliberal que nos tiene empobrecidos, restituir derechos que fueron robados con la dictadura”, comentó Raúl Rodríguez, miembro de Radio Juan Gómez Millas de la Universidad de Chile.

Acerca de la posibilidad de la existencia de un Centro Clandestino de Detención dentro de la principal estación de subte, dijo que “el relato del estudiante que estuvo dentro señaló que era un recinto que estaba ocupado por gente que no eran carabineros, llego un juez de garantías a constatar los hechos pero no se encontraron pruebas. El relato del chico es convincente y describe un lugar que existe y al que no tienen acceso otras personas. Se encontró agua derramada y amarras rotas. Sí puede haber sido utilizado por carabineros para detener personas”.

“Las medidas de Piñera son subsidiar a los privados y aumentar el gasto fiscal, que implica darle más dinero a los privados que son los que han manejado el país. El descontento es frente a eso y frente a los militares que están ejerciendo represión”.

“Yo creo que lo primero en términos políticos es un cambio de gabinete, no puede ser que el ministro del Interior que mandó a los militares a la calle siga, al igual que la ministra de Transporte que ordenó el aumento del metro. El pedido por la renuncia de Piñera se ha incrementado, queremos una democracia estable”, finalizó Rordríguez.

Durante el día de ayer hubo en Santiago de Chile una jornada de huelga general “multitudinaria. Casi no se podía avanzar las primeras dos cuadras desde Plaza Italia. Lamentablemente estamos en un estado de excepción constitucional y la policía de nuestro país impidió el flujo de la marcha hasta que terminó reprimiéndola. La policía no sólo dispersa sino que también dispara balines y perdigones”.

Así describió a FM De la Calle la ex ministra de la Mujer y de la Equidad de Género, Silvia Pascual, las últimas horas del transitar ciudadano chileno. La ex funcionaria es antropóloga social. Su mirada ayuda a contextualizar el trasfondo social, político y cultural que nos llega estos últimos días, a través de los medios masivos de comunicación, con la forma de imágenes de represión.

“El alza del transporte del metro es la gota que rebalsó el vaso. Los distintos gobiernos, incluido el que me tocó participar a mí (Bachelet) –que si bien se enfocó en poder ir produciendo temáticas de mayor igualdad e ir combatiendo las desigualdades, incluso algunas de carácter estructural de distribución del ingreso como una reforma tributaria-, no dimos cuenta de todas las temáticas de desigualdad que el país tiene. No sólo tiene que ver con políticas sociales: aquí hay un profundo descontento con una sociedad que no solo es desigual, que no solo no resuelve la situación de la calidad de vida las personas, a propósito del costo de la vida, del salario digno, de pensiones dignas, de atención de salud, educación, de acceso a la vivienda, sino que además tiene una sociedad profundamente desigual porque tiene una elite privilegiada tanto en el mundo económico como también de actores políticos que han llegado a servirse de la función pública y no a ser servidores públicos”, detalló la militante del Partido Comunista de Chile.

A su vez, “hay un descrédito del parlamento” y a esto se le suma que “llevamos los últimos diez años con denuncias de corrupción de empresas de papel confort, de farmacias, de empresas de venta de pollos. También desfalco y fraudes al fisco por parte de la policía de carabineros y del ejército”. Para agregar, “grandes empresarios del país financian la política chilena y cuando se les pilla los mandan a clases de ética”.

En términos de políticas generales, Pascual sostuvo que “el gobierno de Sebastián Piñera fue en contra de todos los avances logrados por el gobierno de Bachelet” que si bien “no resolvieron las desigualdades”, intentaron avanzar en un sentido de mejor redistribución del ingreso. El actual presidente chileno además “ha estigmatizado la protesta social” y, en ejercicio del cinismo “hay ministros que se han mandado frases como: ´subieron los precios pero bajaron las flores, pongámonos románticos´”.

De estas forma, “hace ya una semana y media que empezaron estas alzas” de precios y ante “acciones de evasión del pago de transporte organizadas por estudiantes secundarios” se tomó la decisión de reprimir “violentamente hasta que el día viernes, se suma a la represión, el cierre de las estaciones del metro. Salen más de un millón de personas de las estaciones sin tener cómo volverse a su casa: la indignación fue total y tenemos todo lo que tenemos hoy día”.

Contrariamente a la necesidad de establecer puentes de diálogo, “el presidente respondió con un estado de excepción que ha permitido que tengamos profundas violaciones a los derechos humanos. Llevamos 17 muertos, más de 2000 detenidos, gran cantidad de heridos, incluido niños”.

Ayer, el presidente Piñera realizó una serie de anuncios y cambió el tono belicoso de sus declaraciones anteriores. Sin embargo la gente en la calle dice que “no es suficiente. Esto nos llama a la reflexión porque no solo hay demandas de respuestas concretas sino que aquí también hay una interpelación al ejercicio de la política de nuestro país hoy, a esta democracia formal que tenemos en nuestro país a que haya mayor participación ciudadana efectiva y real”.

Durante el día de hoy continúa la huelga general y, a diferencia de ayer en que hubo una gran movilización en el centro de Santiago, se apuntará a la realización de asambleas en cada barrio.

Una concentración frente al Consulado de Chile se realizó esta tarde en solidaridad con el pueblo chileno y en repudio a la represión de las fuerzas armadas y de seguridad ordenada por el presidente Sebastián Piñera.

Guillermina es una profesional que reside hace 45 años en Bahía Blanca y hoy sigue con preocupación la situación social del país donde vive toda su familia.

“Esto es una respuesta como la de Piñera en Chile, el consulado es de todos los chilenos”, dijo al ser consultada sobre el vallada instalado frente a la sede diplomática local.

Sostuvo que entre las medidas anunciadas “Piñera propuso (un bono de) 40 mil pesos del Estado. ¿Qué son 40 mil pesos en un sueldo de un trabajador medio en Chile que gana 300 mil? 300 mil son menos de 400 dólares, un jubilado gana menos de 200 dólares. Los que salen a la calle son hijos de esos trabajadores y esos abuelos. Lo que propuso Piñera no es ni una garrafa de gas. ¿A qué estamos jugando? Esto es un abuso, una locura, sacar a las fuerzas armadas a la calle y matar”.

“Desde la CTA Regional Bahía Blanca queremos expresar nuestra solidaridad con el pueblo chileno y repudiar la represión”, dijo el secretario de Derechos Humanos, Dante Patrignani.

Afirmó que “para los que tenemos unos años y recordamos las jornadas posteriores al 11 de septiembre del 73, en las movilizaciones que se realizaron en la Argentina -todavía en la primavera democrática- sentimos la misma indignación que en este momento viendo las imágenes de los tanques en la calle, la represión, los muertos, el accionar de carabineros y militares matando gente. Hay denuncias sobre centros clandestinos, de violencia sexual a la mujeres detenidas”.

El dirigente destacó que “los grandes medios están ocultando o tergiversando la información de lo que está sucediendo”.

“Exigimos la renuncia de Piñera porque esto no tiene solución dentro del actual modelo económico y del sistema político legado por la dictadura cuando se tuvieron que ir Pinochet y su gente”, dijo.

El secretario general Enrique Gandolfo manifestó que “de uno y otro lado de la cordillera los problemas, los padecimientos, los abusos y las exigencias son las mismas. Eso que hoy explotó en Chile es la rabia que el pueblo ha acumulado durante tantos años y se expresa con esa fuerza colectiva a la cual el gobierno le responde con balas, palos y gases. Frente a eso no hay forma de permanecer indiferentes”.

“También son parecidos quienes se benefician con este tipo de gobiernos que solo funcionan a favor de los intereses de los poderosos. Por eso esta expresión de solidaridad la queremos hacer sentir frente al consulado, a la embajada política de Chile”, aseguró Gandolfo.

“El pueblo, la gente común vive con mucha presión y angustia, existe una diferencia social abismal, el costo de vida en Chile es muy alto, servicios básicos, educación salud transporte son muy elevados”, dijo a FM De la Calle Magaly Paredes Santibañez.

La joven, quien vivió varios años en Bahía Blanca, explicó que “la persona común tiene que empezar a diseñar estrategias de consumo crediticios que consumen y limitan derechos de esparcimientos. A una persona que percibe un ingreso muy pequeño solo le alcanza para vivir, eso lleva a una sociedad muy estresada, a mucho desencanto”.

Desde el viernes pasado se realizan manifestaciones en distintas ciudades de Chile. El gobierno de Sebastián Piñera militarizó las calles de varias ciudades y provocó más de 15 muertes.

La CTA Bahía Blanca convocó a una concentración ante el Consulado de Belgrano 350 a las 17:30.

“La gente se siente cada vez más dolida, más allá de la rabia y expresión con la que se manifiestan, siguen agrediendo al pueblo sin escuchar a estudiantes, trabajadores. Nuestras demandas no están más allá de las cosas lógicas de las que cualquier hijo le pide a su padre. Ellos son los que tienen que garantizar la seguridad, si nos reprimen, si nos atacan como vándalos es cada vez más angustiante y eso evidentemente cala hondo. Han generado una crisis psicótica de remover heridas que todavía no se han cerrado”.

Paredes Santibañez comentó que “los medios de comunicación pertenecen a las grandes familias. Salieron con un discurso de llamar a la calma, ellos planteaban que había menos asesinatos, saqueos, quisieron bajarle el perfil. De dónde sacan estos datos uno no lo sabe, uno ve las cosas y lo que pasa en los medios no es lo que uno vive”.

“Hay asaltos y saqueos que son propiciados por las autoridades. El Instituto de Derechos Humanos ha salido con otras cifras, son datos que compartimos y que son bloqueados. Los canales de comunicación, las redes sociales, no quieren que ciertas personas hablen, automáticamente son bloqueados, son sacados del aire”, finalizó.

La economista y coordinadora de la Plataforma América Latina Mejor sin TLC, Luciana Ghiotto, analizó el contexto político en el cual se producen las manifestaciones en Chile y los motivos de la represión militar ordenada por Sebastián Piñera.

“Siempre se ha presentado a Chile como el modelo a seguir. Es el modelo que empezó en el 73 con Pinochet. Es el primer país donde se aplicaron las recetas neoliberales más duras. Se desarmó la industria nacional y se transformó en una exportadora de cobre, arándanos, miel, vino, donde quienes no pueden ser empleadas en esos rubros quedan por fuera de cualquier proyecto”

“A esto se le suma una retirada del Estado de distintos recursos, educación y salud. Las grandes familias y grupos económicos controlan prácticamente todo el país. Chile tiene el agua privatizada a 100 años, el decil más bajo está por debajo de otros países de la región”, describió.

La economista afirmó a FM De la Calle que el estallido “es el hartazgo al que ha llegado la población chilena con una medida retrograda que es el aumento de subte. Es el más caro de la región. Cada viaje sale 70 pesos argentinos”.

“Piñera, en su afán de mostrar a Chile como líder, lleva dos cumbres: el Foro de Cooperación Económica Asia-Pacífico (APEC) y la COP25,  el foro donde se discute el cambio climático. Esas cumbres son en menos de un mes. Un elemento central es que para la de la APEC Trump hace unos meses confirmó su participación. La escalada represiva que se resuelva en los próximos días tiene que ver con mostrar la casa en orden para recibirlo. Lo más probable es que veamos una escalada de mayor represión”.

Ghiotto señaló que la juventud está organizada y es la principal oposición a estas medidas. “Son bastante combativos y encontraron este año en el Tratado Integral y Progresivo de Asociación Transpacífico un punto para hacer todos los reclamos de lucha contra esa sociedad represiva y privatizada y se organizaron jóvenes y activistas en un plebiscito en agosto, en el que votaron medio millón de chilenos en contra del TPP. Venimos en un año muy movido en la política chilena que encuentra su punto álgido ahora. Le va a costar a Piñera canalizar esta protesta a la institucionalidad, es una protesta que no tiene cabezas, jefes, entonces ¿con quién te sentás a negociar?”.

“El hartazgo en Ecuador y Chile tiene que ver con el fracaso de las políticas neoliberales más clásicas que en algunos países está llevando más tiempo responder, sin embargo, los pueblos aprenden en las calles”, concluyó.

Once muertos dejó la represión militar ordenada por el presidente chileno Sebastián Piñera durante las manifestaciones espontáneas que ocurren desde el viernes tras el aumento del valor del transporte público.

Desde Santiago de Chile, la periodista Inger Ambler comentó a FM De la Calle que “esto empezó con el alza del valor del metro de 30 pesos que se junta con otras alzas anteriores”.

“Hay un descontento social acumulado desde casos de corrupción, denuncias de las AFP, que es el sistema de previsión social, que la mayoría de la población considera injusta y los políticos también pero no la modificaron. Durante la semana los estudiantes hicieron una evasión del metro. El gobierno decidió cerrarlo en horario laboral y toda la gente que estaba en su trabajo no tenía forma de volver a sus casas y eso se volcó a manifestarse”.

Este domingo Piñera declaró: “Estamos en guerra contra un enemigo poderoso” y motivó masivos repudios. Ambler comentó que “esa declaración es muy grave, incluso el gral. Iturriaga dijo que no estaba en guerra con nadie. Eso generó una especie de quiebre con Piñera. Los dichos hacen que distintas generaciones recuerden el 73, el golpe de Estado, y pusieron a consideración el concepto de guerra civil, guerra social”.

“Los militares dijeron que usan balines, es muy difícil de comprobar, en muchas ocasiones disparan al cuerpo. Los periodistas dejaron registro. Algunos dicen que son balines y otros balas de verdad, lo cierto es que hay muchos videos que muestran heridos”.

Ambler dijo que “desde distintas organizaciones sociales que comenzaron con la evasión masiva llamaron a huelga en esta jornada y después a asistir a asambleas que se están realizando en la región metropolitana y en otras, para consolidar un discurso de la necesidad de cambiar la estructura social, especialmente en relación a salud, vivienda, educación y a corrupción”.

“La necesidad de información es permanente, se registraron casos de violencia sexual contra mujeres, derechos humanos está trabajando, agrupaciones de abogadas feministas están en contacto para sacar a las personas detenidas en un contexto de emergencia que impide el libre tránsito y la posibilidad de manifestación. Te pueden detener incluso por preguntarle el nombre a un militar”, concluyó la periodista.

El presidente ecuatoriano, Lenin Moreno, dio marcha atrás con el Decreto 883 mediante el cual había quitado subsidios al combustible e intensificado la crisis institucional y provocado masivas movilizaciones.

“Festejamos el triunfo, festejamos la capacidad de nuestra gente indígena, festejamos que dio el brazo a torcer, se ha derogado el Decreto 883, el subsidio ha retornado. Pero hay que recordar que no era el subsidio sino muchos pedidos como, por ejemplo, no tocar la reforma laboral”, dijo FM De la Calle Tannia Rojas, integrante del Movimiento Indígena Campesino.

Adelantó que “se va a elaborar un nuevo decreto, con la participación de los pueblos. Que sea un decreto selectivo y que se aplique el acuerdo a la capacidad económica de cada ecuatoriano. Que no se ponga en la misma canasta a los ecuatorianos pobres, que a los ricos”.

En cuanto a las consecuencias de la represión gubernamental afirmó que hay aproximadamente diez muertos: “No sabemos cifras reales porque también hay 100 desaparecidos, más de 2 mil heridos y una cifra similar de detenidos. Parte del pedido fue que se pusiera en libertad a quienes cayeron presos y que aparezcan los compañeros”.

Rojas señaló que “la lucha apenas empieza, no es gratis, desde mi organización también falleció un compañero el jueves, lo sepultamos el sábado, fue un compañero que luchó siempre por el pueblo. La sangre derramada no va a ser en vano. De ser necesario lo escribiremos, para que no perdamos la memoria. Estos gobiernos represores, racistas, violadores de derechos humanos quisieron controlarnos, dominarnos”.

Respecto al vínculo entre el movimiento indígena y la fuerza política del ex presidente Rafael Correa, comentó que “hasta nosotros mismos nos sorprendemos de la cantidad de gente que convocamos. No creo que el correísmo tenga esta capacidad. Esto fue una convocatoria total del movimiento indígena, no tenemos vinculo. Quisieron poner que lo financiaba Maduro y Correa, esto no fue así. Ahora, que ciertas personas quisieron aprovecharse, eso es otra cosa”.

De cara al futuro, la dirigente aseguró que “hemos visto que el movimiento indígena se consolida, en la primera fuerza política del país. No podría decir que se se perfilan algunas personas, de seguro buscaremos estrategias que nos identifiquen, un gobierno indígena, un gobierno que nos reconozca”, finalizó.

Comunidades de pueblos originarios de Ecuador encabezan masivas movilizaciones y una huelga general que ya lleva una semana de repudio a las políticas de ajuste y saqueo por parte del presidente Lenin Moreno y el Fondo Monetario Internacional.

Durante la manifestación del miércoles murieron dos personas en el marco de la represión encabezada por las fuerzas de seguridad del actual mandatario.

Tannia Rojas, integrante del Movimiento Indígena y Campesino de Cotopaxi comentó a FM De la Calle que todo comenzó el jueves “luego de que el gobierno decretara el ‘paquetazo’. Hay ciertas medidas que afectaron mucho. Una paralización del transporte al que luego se plegó el sector indígena y campesino. Ya vamos ocho días en estas manifestaciones y por como está la situación esto va a continuar”.

“Hay muchas bajas en nuestro movimiento, hay personas que perdieron la vida, con heridas graves, con heridas leves. Uno de los compañeros es de la OPIC, falleció ayer a la tarde producto de las represiones. El movimiento indígena realizaba una marcha totalmente pacífica y en la tarde se reprimió y como resultado tuvimos dos fallecidos”.

Entre las medidas del gobierno se encuentran el aumento de combustible y la reducción de los salarios de los contratos temporales del sector público, pérdida de días de vacaciones y aportes del salario de la administración pública al Ministerio de Hacienda, entre otras.

“Todo este Paquetazo es en respuesta a la carta de intención del FMI que ahorita está cumpliendo al pie de la letra el gobierno de Moreno. Esto implica gastos y afecta de manera directa a las familias campesinas e indígenas del Ecuador. Esto afecta también a la clase media y la clase baja que vive en las periferias de las ciudades”, comentó Rojas.

Por otro lado, señaló que “no solo estamos por el Paquetazo sino también por las concesiones indiscriminada de los territorios comunitarios a la megaminería. No existe minería responsable, se están destruyendo bosques, si desaparecen el agua que abastece a las ciudades y a los campos se va a contaminar y no tendremos para producir nuestros insumos”.

“El paro continúa con más fuerza, no pretendemos dejar que la sangre derramada de los compañeros quede ahí, se continuará con más fuerza, esperemos que el gobierno ceda porque el movimiento indígena no va a ceder”, finalizó.

Francisco Cantamutto, columnista de economía de FM De la Calle, explicó cómo la puja entre China y Estados Unidos tiene su capítulo local en la suba del dólar.

“La forma visible es que están con una guerra comercial. EE.UU y China desde que llegó Trump, se imponen aranceles a las importaciones y eso encarece y hace que entren menos mercaderías al otro país. Son las dos economías más grandes del mundo. China se quedó sin posibilidad de subir aranceles, sin que esto le generara problemas dentro de la Organización Mundial del Comercio, entonces optó por una vía alternativa: devaluar el yuan”.

Esta devaluación le permite a China ser más competitiva, sortear los impuestos: “Para EE.UU. esto es ilegítimo, ya presentó las queja ante el FMI”.

No es una guerra comercial sino un momento de transición para ver quién lidera la economía en las décadas por venir. Estados Unidos es la potencia actual pero por detrás tiene a China que viene ganando posiciones y ya no se deja pasar por arriba”.

China logró que dentro del área Asia- Pacífico “el yuan sea una moneda que se utiliza en el comercio exterior. El yuan logró ser una moneda de reserva del FMI, eso significa que es una moneda sólida, en los últimos años ha ido pactando con países petroleros contratos de hasta 15 años, que va a ir pagando en moneda china. Cada transacción en yuanes devalúa el dólar en el mercado mundial. Esto da cuenta de una pérdida de poder del país norteamericano, que sigue siendo el más poderoso pero que no está dispuesto a perder ese lugar”.

Se parece mucho a lo que sucedió durante la década del 30, luego del crack del 29 que fue la parte bursátil, equivalente a la crisis del 2008. Después de eso, siguió una década y media de estancamiento de la economía mundial, entraron a hacer devaluaciones competitivas entre sí. No es una copia, no es un calco, pero se parece. La economía mundial no arranca, crece cada vez más lenta. En aquel momento se procedió al cambio de potencia de Gran bretaña a Estados Unidos”.

¿Cómo nos afecta? “El gobierno de Macri se asoció de manera neta a Trump.  En el cortísimo plazo, el problema de este movimiento es que genera inestabilidad a los que están timbeando en el mundo, es volver la moneda fuerte, eso eleva el riesgo país y genera salidas. Si estaba todo atado con alambre gracias al préstamo del FMI, esto le genera complicaciones bastante grandes al gobierno de cara a las PASO“.

Durante la década del noventa Cuba atravesaba el llamado “período especial”. La isla socialista sufría, además del histórico bloqueo yanqui, los efectos de la caída del bloque socialista soviético. En ese contexto, el Partido Comunista de Bahía Blanca junto a intelectuales y personas solidarizadas con la revolución cubana y sus implicancias desplegaron campañas de acción a través del desarrollo de la Casa de la Amistad Argentino Cubana.

En ese contexto, las campañas de solidaridad no solamente se basaron en los aspectos económicos de las necesidades cubanas sino en la relevancia del intercambio cultural de nuestros pueblos hermanos. Según el ex presidente de la Casa de la Amistad Argentino Cubana de Bahía Blanca, Edgardo Luis Fernández Stacco, el ensayista Roberto Fernández Retamar fue un “gran amigo de Argentina”.

Conmovido por su muerte, el matemático argentino contó que tuvo a su cargo invitarlo a Bahía Blanca, en el marco de jornadas de pensamiento en torno a la figura de Ezequiel Martínez Estrada, siendo el cubano presidente de la Casa de las Américas. Además de su disposición para visitar nuestra ciudad, el poeta dejó en manos de Stacco un manuscrito inédito, allá por 1993, que luego fue publicado en Argentina: Fervor de la Argentina.

Durante una de sus estadías en Buenos Aires, compartieron dos semanas a tiempo completo. “Era una persona sumamente amable y dispuesta. Yo le preguntaba de todo y él contestaba. Había conocido mucho al Che. Era una enciclopedia. Es una gran pena que siento por su fallecimiento”.

En 1997 la Casa de la Amistad Argentino Cubana de Bahía Blanca publicó el libro “Los caminos de El Che” entre los que se incluye un artículo firmado por el referente cubano. Se trató del cúmulo de producciones surgidas en el contexto del seminario que la institución de solidaridad con Cuba llevó adelante en relación al pensamiento y la acción guevaristas.

Fernández Retamar visitó dos veces FM De la Calle para el programa De la cabeza a la cola del caimán.

“Existe un ser latinoamericano cuya defensa implica la defensa de la defensa misma de la Humanidad”, sostuvo Fernández Retamar, entrevistado por Atilio Borón. A la difusión del pensamiento de ese ser latinoamericano dedicó su vida, su poética y su militancia.

Fernández Stacco destacó la labor de este intelectual durante toda su vida, viajando por el mundo y divulgando el pensamiento marxista latinoamericano. Además de los numerosos premios y sus publicaciones poéticas es recomendable echar una mirada sobre sus trabajos en torno a la teoría literaria.

 

Imagen: Granma

Se cumplen hoy 25 años del atentado a la mutual judía de la AMIA, en el cual murieron 85 personas. “Hay pruebas contundentes de la responsabilidad del Estado nacional y, seguramente, hay muchas más pruebas en los archivos secretos que Macri sigue ocultando”, dijo a FM De la Calle la titular de APEMIA, Laura Ginsberg.

“Todo el esfuerzo del gobierno de Macri está puesto en una campaña de propaganda. La han armado con el Congreso Judío Mundial, han presentado a la sociedad un combo que incluye declarar terrorista a Hezbollah, la ley de juicio en ausencia que cuenta con apoyo del oficialismo y de la oposición y toda esa propaganda lo único que hace es ocultar que hay responsabilidades del Estado argentino que ya están demostradas. El Estado argentino no solo participó en el encubrimiento, ha puesto a sus fuerzas de inteligencia y de seguridad como partícipes del crímen. Y de eso no se habla. Es evidente que no es el Estado el que va a proveer justicia”, afirmó.

La Agrupación por el Esclarecimiento de la Masacre Impune de Amia, organización conformada por víctimas, familiares y amigos de las víctimas del atentado de 1994, sostienen que aquel ataque “fue un crimen del terrorismo de Estado en democracia”.

“A diferencia de la dictadura militar que tenía un plan sistemático de exterminio, que cometió un genocidio durante muchos años, en democracia los restos de esa criminalidad participaron y ayudaron a encubrir el atentado a la AMIA”.

“En Argentina tuvimos tres atentados en tres años: la Embajada, la AMIA y, después, Río Tercero. Luego de esa sucesión incomprensible de crímenes, en años donde no existía el terrorismo internacional como se conoce hoy, en esas condiciones, la Argentina recibió un premio. Fue incorporado como un aliado extra OTAN y fue y sigue siendo en la región el líder de la lucha contra el terrorismo internacional. Es una historia diferente a la que vivimos en el sentido de que el terrorismo como lo padecimos en la dictadura tiene otro origen, los resabios de eso no solo participaron en el atentado sino que fueron quienes ayudaron a encubrir”, afirmó Ginsberg.

Destacó que “lo cierto es que ningún juez demostró o afirma que Irán o Hezbollah tienen alguna responsabilidad. Canicoba Corral dijo que la pista iraní es una hipótesis y desde entonces no hubo nueva prueba que vincule al régimen iraní con Hezbollah. Lo último que hay es un dictamen que escribió Nisman. Nuestra conclusión es que Nisman hizo una serie de conexiones sin sustento de esa responsabilidad genérica pero que nunca se plasmó en ninguna conclusión desde el punto de vista jurídico. Durante 25 años no pudieron mostrar una sola prueba que justifique esa responsabilidad”.

En Lambaré 873, barrio porteño de Almagro, grandes puertas de colores enmarcan la casa de FM La Tribu. Hoy cumple 30 años y festeja toda la semana. Pionera del movimiento de radios comunitarias, encendió el aire 1989.

“Con los sentimientos a flor de piel”, Juana Alfonso definió a La Tribu como “una radio, un centro cultural: es capacitación , es una casona gestionada por la comunidad, es un colectivo. También somos las personas que la vamos atravesando”.

La radialista afirmó que “el colectivo crece y se va transformando a sí mismo con el objetivo principal de luchar por el derecho a la comunicación, por disputar sentido, disputar la cultura como concepto hegemónico. La Tribu existe por sí misma, está compuesta por personas pero lo que hacemos va más allá de cada una de nosotras”.

Juana participa del proyecto desde 2013: “Llegué a partir de la invitación de dos compañeres. Mi paso por La Tribu me cambió a tal punto de no concebir la comunicación si no es comunitaria, no tener ganas de hacer otro tipo de radio que no sea la de la militancia por el derecho a la comunicación”.

A pesar del contexto, La Tribu sigue creciendo: “Vemos que se acentuó la persecución a las radios y medios comunitarios. Este último tiempo hemos conocido el cierre de muchas radios comunitarias, por la economía o por persecución política”.

Desde 1993 La Tribu tiene un Permiso Precario y Provisorio: “En diciembre nos presentamos a un concurso por oposición que se abrió desde el ENACOM. No sin contradicciones porque muchas radios comunitarias no han podido entrar a ese concurso. Nos veíamos entre la espada y la pared porque si no nos presentábamos perdíamos el permiso y ese marco de legalidad. Presentamos los papeles y un escrito solicitando al Estado que regularice y cumpla lo que dice la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual, que abra los concursos y que se regularice el 33% del espectro para medios comunitarios”.

Entre los festejos programados FM La Tribu realizará dos programas especiales: el miércoles de 10 a 20 (con retransmisión en Bahía por FM De la Calle 87.9 de 10 a 16 y de 18 a 20) y el sábado desde las 14.

“Ante la certeza del fascismo, el silencio, la soledad angustiosa:
La incertidumbre de lo erróneo,
la falla como posibilidad,
lo colectivo como antídoto,
la autogestión entre los dientes,
el encuentro como detonante,
la organización como horizonte de lo posible.

El aire como llamado a la acción.

LA TRIBU 30 AÑOS ENCENDIDA”

“Matías fue nombrando a cada persona que trabajó concienzuda y cariñosamente para conocer su identidad. La figura del tío se robó el momento porque su expresión corporal contenía y expresaba el dolor de esta historia, al mismo tiempo es testimonial de muchas otras historias”, dijo Leticia Batista sobre el anuncio de las Abuelas sobre la restitución del Nieto 130.

Javier Matías Darroux Mijalchuk es hijo de Elena Mijalchuk y Juan Manuel Darroux, ambos desaparecidos en diciembre de 1977. Hoy quiere saber que fue del hermano o hermana que Elena gestaba al momento de su secuestro.

Batista, integrante del grupo bahiense “Hay que seguir andando”, participó ayer de la conferencia de prensa y comentó sus sensaciones a FM De la Calle.

“El horror implica que las víctimas no solo fueron sus padres sino toda la familia. Dejó muy patente lo que ha causado el terrorismo de Estado en estos años pero, al mismo tiempo, la valentía de estas personas. El tío empezó a buscar al sobrino cuando tenía 19 años”, señaló.

“Es muy fuerte el trabajo de los organismos de derechos humanos, nos acordábamos que la mamá de (Enrique) Angelelli que desde el principio decía que había sido asesinado. También rescatar el trabajo científico de esta búsqueda que implicó exhumar cadáveres, cotejar muestras, muestras de ADN pese a que toda esta conjunción de los organismos y de los científicos es atacada en este momento político del país”.

“Fue un intento de golpe de Estado que falló y quedó frustrado en el intento”, dijo Modesto Guerrero, autor del libro “¿Quién inventó a Chávez?” en diálogo con FM De la Calle respecto a lo sucedido en las últimas 48 horas en Venezuela.

“Políticamente es una derrota, sin enfrentamiento. Informaron por la redes que habían tomado el aeropuerto de La Carlota, tenían una posición de poder militar, se parece a un golpe pero no era. A los 87 soldados que fueron les dijeron que iban a tomar la cárcel Tocorón que queda a 160 km”.

“Al llegar les informaron que estaban en el medio de un golpe de Estado. Entonces se dividieron, la mayoría se fue a sus casas y unos 23 se quedaron con los golpistas. Esos son los desertores, se quedaron con tanquetas y armas muy poderosas. Listo, eso fue todo y duró 4 horas”, señaló Guerrero.

Respecto al respaldo de Rusia y China a la República Bolivariana Guerrero comentó que “se mantienen favorables a Venezuela, Rusia tiene apoyo militar técnico, físico, de asesores, de entrenadores militares y China le da apoyo financiero y comercial”.

“El problema es político, Maduro no tiene tiempo para sostener la alianza militar mucho tiempo más. Porque son dos potencias, son imperios, los imperios son pragmáticos. Los imperios tienen aliados, no amigos. Cuando EE.UU. le de alguna pieza de concesión a China o Rusia para que suelten  a Venezuela, la van a soltar. Ese es el tiempo que tiene Maduro, lo debe aprovechar para despegarse de la geopolítica americana, para enchufarse con Rusia y China”.

En relación a la intervención de Estados Unidos en el conflicto, el analista argumentó que “lo único que tuvieron fue la liberación del jefe de Leopoldo López, que terminó exiliado en la embajada de España aunque lo niegan. Creo que le mintieron al Departamento de Estado y le dijeron que tenían una fuerza militar de su lado, si no no se entiende. Ni la reacción del Departamento de Estados Unidos sin saber que no tenían las fuerzas armadas a su favor. Estados Unidos es malo pero no estúpido, si sabían que no tenían fuerzas militares a su favor, no le hubieran dado el apoyo por los medios de comunición en la Casa Blanca”.

La psicóloga Miriam Maidana conversó con FM De la Calle, acerca del documental en el cual dos víctimas relatan en primera persona los abusos sexuales cometidos por Michael Jackson cuando eran niños.

“Hay como una entrega en el abuso infantil, gente que no quiere ver. Habla de una cierta complicidad, las madres describen muy bien cómo hay regalos, cambios de status. ‘Era un hijo más’, dice una de las madres respecto de Jackson. Hay un entorno que de alguna manera encubría”.

Maidana opinó que ver la película “debería ser obligatorio por lo menos para los que trabajamos en temáticas asociadas. Sobre todo la primera parte que es la más difícil de ver con el tema de los videos, los testimonios de las madres. Si bien es dificultoso verla de corrido porque es repulsivo, es muy fuerte lo que cuentan, describe lo que es el circuito del pedófilo”.

La especialista destacó el mecanismo de dominación: “La pedofilia más que lo sexual,  su característica es el tema del poder de un adulto sobre un niño pequeño. Después el circuito es el mismo, hay amenazas, si contás esto vamos preso vos y yo, esto lo hace cualquier abusador, los niños necesitan una mirada adulta siempre”.

“El tipo se cuida muy bien, él sabe que no está bien lo que está haciendo. No es que el pedófilo es un ingenuo”.

Respecto a las repercusiones del documental y la acusación contra los denunciantes sobre la supuesta falsedad de los testimonios de víctimas que durante años negaron los hechos, Maidana explicó que “el trauma se levanta cuando se puede, en sus casos lo que tienen que hacer es la reconstrucción de que todo eso que Jackson les decía que estaba bien y que era amor. Estamos hablando de niños de siete años: fue abuso y violación” .

La artista se refirió al contexto político internacional que opera sobre la crisis económica en Venezuela. Junto a José Alejandro Delgado trabajan en una canción titulada La paz es ya. A partir de esta iniciativa, solicitan a quienes deseen que envíen un saludo en formato video a través de WhatsApp en solidaridad con el pueblo venezolano.
Podés enviar tu mensaje a este teléfono +58 414-1192194.

La “guerra económica planificada” que deviene “inflación inducida”. El “acaparamiento de productos” que tornan inaccesibles los precios. La campaña contra los procesos electores. Más de 25 elecciones en 20 años.  Y la violencia dirigida desde oficinas de otros países. En definitiva, el complejo proceso político y económico venezolano explicado por una de las voces más importantes y bellas de la canción americana.

Mariana llegó a Francia en el 2004. Después del desastre económico argentino de principio de siglo, decidió seguir a su familia que ya se encontraba en aquel país. Hoy los chalecos amarillos le recuerdan aquellas jornadas.

Es cajera en una cadena de supermercados. Uno cuyo régimen horario dista de la voluntad laboral de cualquier ser humano. Régimen que el “primer mundo”, aquel “civilizado” y europeo busca vendernos como civilización deseable. Sus mejores alumnos gobiernan por estos lares. Ahí está el espejo de la reforma laboral que buscan imponer en Argentina. Está a la vista. Hay que ver quién quiere ver.

A tres meses de acción y propuesta, el mundo mira con sorpresa el fenómeno de los chalecos amarillos. Más de cuarenta mil personas movilizadas el último sábado. La complejidad de un movimiento del que se esperaba un desgaste inmediato. La política represiva brutal y la judicialización de la protesta social. Los “debates” de Macron que buscan simular un intercambio con la sociedad civil. Las divergencias entre chalecos que  van dando forma a un programa social que enuncia desde la revocabilidad de los mandatos hasta las discusiones sobre modelo económico y la justicia social. Temas de esta entrevista con Mariana Triviño.